中二で固まる感受性の基盤

平間：庵野さんでも「ピントが外れる」とは意外でした。その理由はなぜでしょう？タイパ（タイムパフォーマンス）やコスパ（コストパフォーマンス）といった新たな価値観や、倍速やスキップ視聴などの行動特性または、感性の違いがあるからでしょうか？

庵野：よく、人の味覚は3〜4歳頃までに決まるといわれますが、エンタメに対する個人の感性は、中学2年生頃までに観たものに一生影響を受けるのではないかと考えています。例えば50年以上続く特撮シリーズの作品の中で、僕が一番好きなのは初期の作品ですが、今の子どもたちからしたら、やはり現代に作られた作品のほうが惹かれると思うんです。

同じ作品でも、観た時期によって印象がガラッと変わりますよね。

平間：「多感な思春期の頃に見た作品が異なるので、ピントがズレる」というのは非常に興味深いですね。ちょうど、私たちは映像作品の受容時における感動や余韻形成のメカニズムについて^*1、広島大学の「脳・こころ・感性科学研究センター」と共同研究プロジェクトを推進していますが、同じ作品を視聴しても、過去の体験が影響した内受容感覚や長期記憶の影響が情動変容に強く関わっていると考えています。つまり、コンテンツの作り手として、ターゲットとする世代が保有するポジティブな思春期の色鮮やかな体験や身体記憶に留まるような強い衝動などを想起させるトリガーを作品内に上手に埋め込むことで、強い共感や感動、余韻を残すことができるのではないかと。これは、ファンダム形成が重要なIPビジネスを加速させる上でも、極めて重要なキードライバーであるといえるでしょう。

庵野：一方で、今の受け手はタイパやコスパを重視するため、見たことがあるものしか見たくないという傾向があるのではないかと感じます。新しいものを見てびっくりするようなリスクは冒したくない。自分のイメージ通りにストーリーが運ばないと拒絶してしまう。そこで評価の対象となるのが、「伏線回収」といった要素になっているんじゃないでしょうか。

平間：実は、まさにその辺りの研究も進めています。個々の過去体験や映像視聴時に生まれる期待値との「予測誤差」が生じる結果、情動がポジティブに変化した場合はプラス評価に、ネガティブに変化した場合は庵野さんのご指摘のとおり、マイナスの感情が生じると推察されます。結果、予定調和や伏線回収の期待に反し、奇を衒った展開や原作とは異なる展開を嫌う、いわゆる“改悪"の嫌悪傾向が強まっているようです。

庵野：そうした状況を考えると、これから映像作品における多様性はなくなっていき、どんどん画一化されていくのではないかと思うんです。誰もが見たことのあるものを再構成して、“新しいフリ”をした作品がヒットする。でも、そういう世の流れの中にある今、それも仕方のないことだと理解しています。もちろん「抗いたい」という思いもありますが、アニメについても、オリジナル作品をヒットさせるのは簡単ではないんですよね。既存の人気マンガやライトノベルを原作にアニメ化したほうが、ローリスク・ハイリターンですね。

「シン・」シリーズ開発の真意

平間：近年の庵野さんの監督作品において、アニメや実写映画に“シン・”を冠したシリーズが非常に注目されています。ご自身の過去作品も含めた旧作のリブートとも言えますが、これも一つのテンプレートビジネス成功例であるとお見受けしています。

庵野：実はエヴァ以外の作品の出発点としては、IPホルダーである製作配給会社から「もう一度世間に通用するようなコンテンツとして作り直したい」という依頼を受けて、製作することになった背景があります。今でもシリーズとして継続している作品の場合、原点に近いものを作ることで、「再誕」させたいという目的がありました。いずれも、コンテンツとしての訴求力が落ちていたり、変革が求められたりしている時期だったので、延命措置になればと、引き受けました。

そもそも「シン・」シリーズ制作のモチベーションは、自分が作りたいという欲求よりも、過去に「自分を構成してくれた」作品に対して「恩返し」がしたいという思いだったんです。「シン・」シリーズのうち、エヴァ以外は僕のIPではないので、どんなに貢献しても自分自身に利益はそれほど返ってきません（笑）。それでも、それらの作品を観てもらうことで、自分と同世代の人たちが喜んでくれて、さらに新しい世代の人達に触れてもらう機会を創りたい。それが新たなビジネスに拡がりつながってくれたらいいな、と。

平間：長く人気を誇るIPを再誕させるにあたって、既存ファンを大切にしながらも、新しい観客にも楽しんでもらうために現代版にリブートする上で、どのようなポイントを重視されたのでしょう？

庵野：必要とされていたのは、「原作へのリスペクト」だと思います。まったく違うものにしてしまうのであれば、そのタイトルにする必要がなくなってしまいます。ですから、そのタイトルが好きな人たちになるべく失礼がないように、といった気遣いをしていました。

それでも、どうしても気にいる人と気に入らない人には分かれてしまうことは仕方がありません。作品の受け取り方は、お客さんが100人いたら100通りなので、全員にヒットする作品というのはまず難しい。ですから、新しい人たちにも楽しんでもらいたかったのは確かですが、それは“なるべく多くの方に”という気持ちでした。

これからのエンタメ業界展望

平間：庵野さんは制作プロダクションの経営者としての顔もお持ちですが、次代の作り手、特に今、日本が期待されているアニメ業界の環境や意識変化についてもお話をうかがえたらと思います。

庵野：労働環境については「アニメ業界はブラック」とも言われますが、最近は1本あたりの制作費も上がってきているので、かなり改善されています。ただ、億単位の制作費が出る作品もあれば、シリーズ１本で1,800万円くらいの制作費の作品もあって、この辺りは業界構造として、現場への利益還元の構築やタックスクレジット等の税制優遇など、産業自体の改善余地があると考えています。

僕は昔からずっと、アニメの制作者を志す若者に対しては「しんどいから辞めた方がいい」と言っているんです。制作環境は本当に厳しいので、僕にそう言われて辞めるくらいだったら来ないほうが本人のためにいい、とも思って言ったりしてます。

平間：いつの時代も作品創りを支えるのは、作り手の想いですしね。

近年、外資の大規模スタジオ設立が注目されているほか、DXによる業務効率化や生成AIの登場などアニメーションやCG技術も進化しています。こうした制作プロセスや表現手法の変遷などについては庵野さんはどうお感じになっていらっしゃいますか？

庵野：CGアニメが台頭した頃も手描きにこだわる人はたくさんいましたが、少なくとも日本以外ではすでに、CGが主流になっていますよね。今後AIもかなり活用されるようになると思います。ただ、結局はツールでしかないので、多くのお客さんにとって、CGだろうが、手描きだろうが“アニメーション”として表現されたら受け取る側にとっては同じものです。

海外の有名スタジオが手がける「CGアニメ」が席巻していますが、日本の最近のアニメも、撮影処理やコンポジットの進化によって画面の情報量が洪水のように溢れています。

先ほど話した「中二時代の影響」を踏まえても、それに慣れた最近の子どもたちからすれば、「手描き」によるアニメは古典としての魅力はともかくとして、やっぱり物足りなく感じるはずですし、もはや「手描き」にこだわった日本のアニメ作品の絵にはあまり興味が湧かないのではないでしょうか。

平間：庵野さんは「特撮」などのクラフトマンシップも大切にされていらっしゃると思いますが、プロダクション経営者の視点としは、やはり次世代の受け手に合わせて、デジタル化を加速させた作風へとシフトは受容されるのでしょうか？

庵野：そうした現状を理解しながらも、やはり昔の名作アニメの作風や表現が好きで表現したい、という作り手とファンがいます。今はまだ、“名作アニメ風”の作品と“人気原作で今風に仕上げた”作品、どちらのニーズもある段階です。ただ、ビジネス全体として見れば、今後前者の作品は減っていくんじゃないかと思っていますが、結局はそこも「作り手」の想い次第だと考えています。

平間：必ずしも見通しが明るいとは言えない現状がありますが、それでも「作り手」としては、地に足をつけてやりたいことをやっていくことが大事であり、未来は今の連続の先にあることなんだ、という深いメッセージ、業界人への熱いエールと受け取りました。

今回、庵野さんとの対話を通じ、長きにわたりエンタテイメントビジネス最前線で作り手としてご活躍されたご自身の経験から導き出されたある種の「割り切り」、そして「抗うこと」と「受け入れること」に対する非常に示唆に富んだリアリティのある対話ができたと感じています。ぜひ今後、感性科学分野などでも日本らしいアニメや映画の進化に向けてご一緒できればと思います。

本日は貴重なお話をありがとうございました。

庵野秀明（あんの・ひであき）

監督、プロデューサー、カラー 代表取締役。1960年、山口県生まれ。学生時代から自主制作映画を手掛け、その後TVアニメ『超時空要塞マクロス』（1982年）、劇場用アニメ『風の谷のナウシカ』（1984年）等に原画マンとして参加。1988年、OVA『トップをねらえ！』でアニメ監督デビュー。1995年にTVアニメ『新世紀エヴァンゲリオン』を手掛け、1997年の『新世紀エヴァンゲリオン劇場版』とともに社会現象を巻き起こす。1998年、『ラブ＆ポップ』で実写映画を初監督。2006年、株式会社カラーを設立し、代表取締役に就任。自社製作による『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』シリーズ（2007年～）では、原作、脚本、総監督、エグゼクティブ・プロデューサーを担当している。実写映画『シン・ゴジラ』（2016年）では脚本・総監督を務めた。2021年3月、『シン・エヴァンゲリオン劇場版』を公開、興行収入102.8億円をマーク。2022年4月、「紫綬褒章」を受章。2022年5月、企画・脚本を務めた実写映画『シン・ウルトラマン』公開。2023年3月、脚本・監督を務めた実写映画『シン・仮面ライダー』公開。

平間和宏（ひらま・かずひろ）

PwCコンサルティング ディレクター／大手広告会社、デジタルマーケティング会社の取締役などを経て、現職。インターネット黎明期から、外資デジタルプラットフォーマーやコンテンツホルダーのビジネスグロースを伴走支援するプロデューサー職などを歴任、自身でもゲームや映像コンテンツの製作プロデュース経験もある。その後、ソリューションディレクターとして、エンタテイメント、自動車、旅行、ファッション、消費財メーカーなどのビジネスアイディエーション、GTM戦略策定および実行支援、DXコンサルティング、海外での新規事業立上げなど、多様なプロジェクトのリード経験を有する。

また、激変するメディア・コンテンツビジネス環境下において、持続成長可能で健全な業界発展を目指すために、さまざまなゲストとの対話を通じてインサイトを届けるメディア「エンタテイメント＆メディアダイアログ」発行人でもある。